האגודה הגרמנית-ישראלית (DIG) חגגה ביום שלישי 60 שנה להיווסדה. נשיא האגודה, פולקר בק, מדבר בריאיון על עתיד הארגון, על הידידות עם ישראל ועל השאלה אם יתמודד שוב לתפקידו
את הריאיון ערך יושוע שולטהייס
האגודה הגרמנית-ישראלית (Deutsch-Israelische Gesellschaft, DIG) נוסדה ב-1966, שנה אחת בלבד אחרי ששתי המדינות כוננו יחסים דיפלומטיים רשמיים. 60 שנה לאחר מכן מונה האגודה יותר מ-10,000 חברים, והיא ארגון החברה האזרחית החשוב ביותר לקשרים בין גרמניה לישראל. ביום שלישי ציינו ב-DIG את יום השנה ב"בית העירייה האדום" (Rotes Rathaus), מקום מושבו של ראש עיריית ברלין.
לפולקר בק, נשיא ה-DIG מאז 2022, יש חלק מרכזי בכך שהאגודה הפכה למוכרת. חבר הבונדסטאג לשעבר מטעם מפלגת הירוקים הפך – במיוחד מאז ה-7 באוקטובר, למרואיין מבוקש בטלוויזיה וברדיו ולקול שמסביר את המדינה היהודית ומגן עליה. מסיבה זו הוא הפך בעיני רבים לדמות שנויה במחלוקת. בק היה חשוף לא רק לביקורת רבה, אלא אפילו היווה יעד לניסיון התנקשות שסוכל – ככל הנראה בהזמנת איראן.
בריאיון ל-The Bilateral Briefing מספר בק כיצד שינה אותו התפקיד, מה הוא מאחל ל-DIG בשנים הבאות ומדוע הוא גם מבקר שוב ושוב את ממשלת ישראל. את השאלה האם באמצע נובמבר יתמודד שוב על נשיאות הארגון באספה הכללית שתיערך בנירנברג הוא משאיר פתוחה. "הייתי שמח למצוא מישהו שאוכל להעביר לו את המקל במצפון נקי", בק חושף.
The Bilateral Briefing: מר בק, איך היית מתאר את מצבה של האגודה הגרמנית-ישראלית, 60 שנה אחרי היווסדה?
פולקר בק: אנחנו מושרשים בחברה לרוחב ולעומק, באופן שלא היה כמותו בתולדותינו. יש 60 סניפים מקומיים של ה-DIG ברחבי המדינה, והשנה עברנו את רף 10,000 החברים. כשנבחרתי לנשיא ה-DIG לפני יותר מארבע שנים, היו לנו בערך 6,000. הגידול הזה משקף את העובדה שאנשים רבים, מאז 7 באוקטובר 2023 ומה שקרה אז בגרמניה, רצו לבטא באמצעות חברות ב-DIG שהם עומדים לצד ישראל ומתנגדים לכל צורה של אנטישמיות.
בזמן שהאגודה עצמה גדלה, ישראל איבדה אהדה בקרב הקהל הגרמני הכללי. איך אתה מסביר את המגמות ההפוכות האלה?
מאז 7 באוקטובר ישראל היא נושא שנוי במחלוקת בגרמניה, עוד יותר משהייתה קודם. מי שאינו מסכים עם האווירה האנטי-ציונית קיבל כתוצאה מכך מוטיבציה גדולה עוד יותר להצטרף ל-DIG, שנתפסת כקול נגדי לפופוליזם הזה.
"מעולם לא הייתי תומך של ראש ממשלת ישראל בנימין נתניהו, ושותפיו הנוכחיים לקואליציה הטרידו אותי עוד יותר." – פולקר בק
חגיגת יום השנה של ה-DIG התקיימה בבית העירייה האדום בברלין, והצמרת הפוליטית הגרמנית שלחה ברכות. הקנצלר פרידריך מרץ בירך בהודעת וידאו, ונשיאת הבונדסטאג יוליה קלקנר סיפרה שהצטרפה בעצמה לאגודה לפני זמן מה. זה נשמע כאילו ה-DIG פוגשת דלת פתוחה בפוליטיקה. זה באמת כך?
לא, זה לא מדויק. בעניין הבסיסי שלנו יש בהחלט הסכמה רחבה עם המפלגות הדמוקרטיות. אבל בפרטים היו לנו גם חילוקי דעות עם הקנצלר הנוכחי, למשל כשהטיל באוגוסט 2025 אמברגו נשק זמני על ישראל. הבנתי את זה כמהלך של הקנצלר במדיניות החוץ, ליתר דיוק תמרון שנבע משיקולים של המדיניות האירופית, אבל ההחלטה הייתה בעיניי שגויה מיסודה וחסרת סולידריות כלפי ישראל. לא מסרבים לספק חלקי חילוף לנשק שסיפקת בעצמך, כשהשותף לחוזה מותקף.
האם אתה וה-DIG נתפסים בברלין כטרחנים?
הייתי אומר שאנחנו נמצאים יותר במוקד תשומת הלב, כי בשנים האחרונות, בגלל המלחמות במזרח התיכון, שוב ושוב היה צורך במישהו שיסביר לציבור את המדיניות הישראלית ואת התנהלותה של ישראל. אנחנו נמצאים תחת לחץ גדול. כמעט כל הדיונים ברדיו או בטלוויזיה היו בהרכב לא מאוזן של שלושה מול אחד. שוב ושוב מנסים להפוך אותך לסנגור של הקואליציה הנוכחית בישראל, רק משום שאתה טוען בעד קיומה של ישראל וזכותה להגנה עצמית. לפעמים זה הרגיש לי קצת מוזר, כי מעולם לא הייתי תומך של ראש ממשלת ישראל בנימין נתניהו, ושותפיו הנוכחיים לקואליציה הטרידו אותי עוד יותר.
האם אי פעם הרגשת לא בנוח או שדוחקים אותך לפינה בתפקיד הזה?
"נוחות" היא קטגוריה לא מתאימה בהקשר הזה. כל אדם עם לב מרגיש לא בנוח עם המלחמות האלה ועם מה שקורה בעזה ובלבנון. אלה לא ויכוחים שאני שמח לנהל. אבל תמיד הייתי שלם עם עצמי. אני גם לא צריך לייצג שום דבר שאני לא יכול לעמוד מאחוריו. גם יש דברים שאני מבקר בגלוי: למשל הרפורמה המשפטית שממשלת נתניהו קידמה עוד לפני 7 באוקטובר, ושהייתה מערערת את שלטון החוק בישראל. גם על הרחבת ההתנחלויות ועל האלימות הגוברת בגדה המערבית האגודה העבירה שוב ושוב ביקורת ברורה. בנושא הזה על שלטון החוק הישראלי לאכוף בצורה נחרצת ביותר את המונופול של המדינה על הפעלת כוח.
מה המשמעות עבורך בלהיות ידיד של ישראל בזמנים האלה?
המשמעות עבורי היא לתמוך בקיומה ובביטחונה של ישראל. היא גם להיות ידיד של אותם ישראלים שאני מרגיש קרבה אליהם. זה כולל למתוח ביקורת כשמשהו משתבש בפוליטיקה הישראלית. באופן מסורתי, ה-DIG אינה מתערבת בפוליטיקה הפנימית של ישראל. אבל כשמדובר בזהותה של ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית, אנחנו משמיעים קול אם יש צורך בביקורת.
"כדי להגיע לדור הצעיר, עלינו להיות נוכחים יותר ברשתות החברתיות. יש צורך בדרך פנייה חדשה." – פולקר בק
אתה בתפקיד כבר ארבע שנים. היית יעד להתקפות רבות ואף מטרה של תוכנית התנקשות מצד המשטר האיראני. איך זה שינה אותך?
נעשיתי קצת יותר קשוח. כשתוקפים אותך כך, יש לך רק שתי אפשרויות: לסגת או לעמוד איתן. ואם אתה עומד איתן, אתה צריך לשלוט ברגשות שלך עוד יותר מהרגיל. אבל תוכנית ההתנקשות הקונקרטית מאוד נגדי הייתה דבר חדש. אני טוב בהדחקה, אבל בעלי סובל מזה מאוד. אני לא אוהב להציג את עצמי כקורבן, ולכן אני לא אוהב לדבר בפומבי על ההשלכות על חיי. מאז מעצרם של החשוד העיקרי ושל שותפו, שלפי בית המשפט ריגלו בשירות המשטר האיראני, דברים נרגעו הדברים. טוב שהם נידונו לכמה שנות מאסר – כך שהם רחוקים לזמן מה. ובכל זאת אני לא רגוע. איראן איבדה שני כלים, לא את כוונותיה.
ה-DIG תבחר מחדש את הנהגתה באספה הכללית באמצע נובמבר. האם תתמודד שוב לתפקיד הנשיא?
הייתי שמח למצוא מישהו שאוכל להעביר לו את המקל במצפון נקי – לא בגלל מצב האיום, אלא פשוט משום שהתבגרתי. אחרי הכול, אני פעיל גם במכון תקווה [Tikvah Institut – מכון מחקר בברלין העוסק באנטישמיות ובחיים היהודיים, מערכת האתר], וככל שמתבגרים, כדאי להאציל סמכויות מסוימות ולהתמקד באחרות.
איך האגודה הגרמנית-ישראלית – איתך או בלעדיך בראשה – צריכה להתפתח בשנים הבאות?
ה-DIG חייבת להיות צעירה ונשית יותר. יש לנו רוב ברור של גברים מהדור שלי ואף מבוגרים יותר. את כולם אני רוצה לשמור, אבל הייתי רוצה שיצטרפו עוד חברים בעלי מאפיינים חברתיים ודמוגרפיים אחרים – ובעיקר שייקחו על עצמם אחריות, הן בנשיאות והן בסניפים. בנוסף, עלינו לנצל טוב יותר את המומחיות המקצועית שיש בארגון. לשם כך דרושים פורמטים חדשים לפעילות ב-DIG. כדי להגיע לדור הצעיר, עלינו גם להיות נוכחים יותר ברשתות החברתיות. יש צורך בדרך פנייה חדשה. עבור הדור שלי, ההפניה לאחריות ההיסטורית של גרמניה כלפי ישראל הייתה לעתים קרובות מוטיבציה מספקת לפעול ב-DIG. אך עבור הדור הצעיר, הנאצים רחוקים מאוד. לכן חשוב לקשר את ישראל יותר לנושאים של העתיד, כמו גיוון וחדשנות טכנולוגית. אלה כמה מהמשימות שעומדות בפני ה-DIG ב-60 השנים הבאות.